Что же такое МОЛИТВА....

[dervish]

Garber Дело не в родственниках, здесь Deniz не говорит о могилах в общем смысле, она имела ввиду поклонение могилам, т.е. например «Пир» в Мардакане, это пир - Мир мовсум аги, где очень большое количество людей, совершают обход вокруг могилы этого человека, и просят его быть посредником между Аллахом и ими. .

А если кто то из людей идя туда задумал лишь внести определенную сумму на помощь общине, или чтобы там прочитать дуа.. или совершить намз, это грех? люди которые идут туда ине просят никого быть посредником, но все же посещют пир они грешат?

[R@sh@D]

Да, так как делая помощь мы должны видеть куда идут наши деньги или же то чем мы помогаем, а если это не идёт в помощь , что тогда? Дуа читать можно везьде, не обязательно обожествлять какое то место и идти туда - говоря там дуа лудше принимаются.
Сура 39 аят 3: "Воистину те кто говорят, что мы поклоняемся им лишь для того, чтобы они приблизили нас к Аллаху, Аллах рассудит между ними" Вы же сами утверждали , что между нами и Аллахом нет посредником. Ну вот видите , запрещается вставать на намаз у могил, есть в Коране , забыл какая сура, но обязательно найду и напишу. Единственный намаз, погребальный можно совершать около могил, и то его не назвать намазом, там нет "Саджда" и "Руку". Да Грешат, Это сказал Аллах в Коране , а не я! Во времена Пророка (С.а.с) также были "Пири" Вы не слышали, "Аль Лут" или "Аль Лат" те кому поклонялись в Мекке, даже в Коране упомянается. Ну так как вы пойдёте против слов Аллаха, который запретил вам это делать?

[dervish]

а человек вовсе не обожествляет это место где читает молитву... просто он хочет читать его там, как вы например совершать намаз в определенном месте...
вы утверждаете что все кто чем жертвуют в этой мечети, эти деньги идут на не праведные дела? есть доказательства?

человек идет туда и посещает мечеть там не для того чтобы Эт Ага встал между ним и Аллахом, а просто выражает почтение памяти человека прожившему героичесскую жизнь... он ни о чем не просит его.. он просит Аллаха ниспослать Мир его Душе на том свете... с этой мыслью он посещает его могилу... я лично знаю сколько детдомов получают помощь от этого места... это грех?
или вы можете утверждать какой саваб выше? а может саваб от всего лишь 1 ребенка кому утолили голод через эту мечеть будет больше всех савабов которые человек совершит в этой жизни "контролируя расход своих пожертвований"? может? конечно может, все во власти Аллаха!
так каждый человек посещающий пир совершает грех независимо с какой целью он посещает?

[Кнопочка]

не могу понять.. вот если, я во время намаза оказалась в том месте, где есть пир, я не должна заходить туда, и делать там намаз? Это грех?

[dervish]

нигде не сказано что где делать намаз это грех... намаз это общение с АЛЛАХОМ! РАЗВЕ МЕСТО может это ограничить?

[R@sh@D]

Аллах сказал в Коране , что он сделал землю местом поклонения, Если конечно же нет выбора, то это не грех. Но идти туда именно с "Ниййатом" Зиярета , то это уже "ширк"

[R@sh@D]

Dervish вам в смысле лижбы слово да сказать или как? Я вам пишу далили , а вы мне говорите если так если не так. В се по уму , уже и Коран не в счёт? Что за разговоры вообще? 95 % людей идущих туда именно надеятся на то, что мурмовсюм ага был праведным и он ближе к Аллаху чем кто-либо из нас. Что не так? Почему человек не пойдет к своему деду, или к своим родственникам на могили и не почтит их? а именно туда надо идти. А я знаю совсем обратную сторону того , что вы знаете. И что ? Вы уже и против Корана да? Коран запрещает, а вы зыдаёте вопрос? Дело вовсе не в том, что идущий туда обречён, Но запрет Аллаха есть! Лудше сторониться , чем идти по краю лезвия!

[dervish]

Если конечно же нет выбора, то это не грех.

А если есть выбор? Рзве об этом чтото говорит Аллах?

Но идти туда именно с "Ниййатом" Зиярета , то это уже "ширк"

соласен бесспорно! Но разве вы знаете Ниййаты людей?

Вы уже и против Корана да? Коран запрещает, а вы зыдаёте вопрос?

Успокойтесь, мы дисскутируем.... мои вопросы к Вас, как к человеку дклаещему выводы а не к Корану..

95 % людей идущих туда именно надеятся на то, что мурмовсюм ага был праведным и он ближе к Аллаху чем кто-либо из нас.

Интересно а кто считал проценты?

Вам не кажется, что делая такие выводы берете на ебя роль Судьи, которая принадлежит ИСКЛЮТЕЛЬНО АЛЛАХУ?
опять повторяю, я не говорю о том, что посещать кладбище с целью поклонения это не грех, это грех большой! Я говорю, что нельзя утверждать что посещать пиры это грех, ибо вы незнаете кто с каким Ниййатом там...

[R@sh@D]

Да Аллах сказал о том где поклоняться, "Вся земля была дана людям и была сделана местом поклонения." т.е. можно совершить намаз везде, за исключением некоторых мест которые запрещены. Мне не нужны ниййяты - Пророк сказал " Ниййатляр емеллере баглыдыр" т.е. мы судим по поступку. Скажем так, кто то будет ругать Пророка или Аллаха, или бросит Коран под ноги, Мы же не знаем, что у него в нутри происходит, но по тому что он делает Его можно уже осудить! В этом хокм даётся каждому человеку - Если ругают Аллаха - то ругающий уже кафир.
Что касается Корана, Я говорю что в Коране запрет, а ты говоришь противоположное, Как будтобы согласиться со мной это для вас неприемлимо :)))))))))))))))))))))))) 95 % Это большее количество Баку :)
"Вам не кажется, что делая такие выводы берете на ебя роль Судьи, которая принадлежит ИСКЛЮТЕЛЬНО АЛЛАХУ?" Субханаллах как вы можете такое говорить? "Аузу Биллях"

[Кнопочка]

Вы знаете, вот, стала спорить с некоторыми людьми на работе... Мне говорят, ты должна пойти к МирМовсум Ага, и попросить у него, чтобы он попросил у Аллаха, что тот дал тебе ребенка.... А я им объясняю, если Аллах не слышит мои мольбы, или слышит и пока не хочет, чтобы он у меня был, почему вы считаете, что он услышит МирМовсум Агу? А они со мной спорят..

И потом, многие утверждают, что Аллах создал его буз костей, и поэтому его называют Ят Ага... Да, я никак не могу объяснить людям, что у него в детстве был банальный детский церебральный паралич и остеолиелит.. отсюда такое нарушение в скелете и костях......
Ня ися... надоело спорить.. все равно до многих не доходит.. Нужно быть только с Аллахом.... ИншАллах, он нас сам услышит... без посредников..