Могут ли животные осознанно говорить?

[dervish]

Господа, вчера интресное стечение обстоятельств навело меня на интересную мысль, озвученную в заголовке статьи. Так вот, перечитываю Коран, а именно сура Муравьи, в это время по тел идет передача на Нашн Джеографи про возможность наличия осознанной речи у животных.... и бац! меня как кипятком по голове ошпарили... вроде читанная и перечитанная Сура, а тут что я понимаю? Ведь оказывается факты то имеются:

27/18. Когда они прибыли в долину муравьев, одна муравьиха сказала: "О муравьи! Спрячьтесь в ваших муравейниках, чтобы Сулайман и его воины не растоптали вас ненароком".
27/19. Сулайман улыбнулся, засмеялся от ее слов и сказал: "Господи! Внуши мне благодарность за милость Твою, оказанную мне и моим родителям. [Внуши мне] вершить добро, которым Ты будешь доволен. Прими меня Твоей милостью в число Твоих праведных рабов".
27/22. [Сулайман] прождал недолго, [и прилетел удод] и сказал: "Я узнал о том, чего ты не ведаешь. Я прибыл к тебе из Сабы с достоверными сведениями.

И дальше речь птицы!!!

27/23. Воистину, я обнаружил там женщину, которая владычествует над ними, ей даровано все, и ей принадлежит великий трон.
27/24. Я узнал, что она и ее народ поклоняются солнцу вместо Аллаха. Шайтан представил им их деяния в прекрасном свете, сбил их с правого пути — так что они не идут прямым путем,
27/25. чтобы они не поклонялись Аллаху, который выводит [на свет] все, что сокрыто на небесах и на земле, который знает то, что вы скрываете, и то, что вы говорите открыто.
27/26. [Он] — Господь, кроме которого нет бога, Господь великого трона".
27/27. [Сулайман] сказал: "Мы посмотрим, говоришь ли ты правду или лжешь.
27/28. Ступай с этим моим посланием и брось его им. Потом отвернись [от них] и погляди, что они ответят".

Заметьте Пророк Соломон (мир ему) не просто понимает язык животных а говорит с ними как с существами обладающими разумом! то есть речь не идет о "языке животных" посредством звуковых сигналов предупреждающих об опастности!

Так что же Господа, животные обладают речью и Разумом????

[Guli]

разумом обладают все, но речью нет.

[dervish]

разумом обладают все, но речью нет.

ну во первых современная наука официально не признает наличие разума у ивотных, во вторых основные принято что моноатеистичесские религии также считают разум "эксклюзивным даром" для человека.... Кроме того что выпонимаете под понятием "речь"? если это способность передавать свои "мысли и ощущение" то не логично будет что обладающий разумом не будет обладать речью

[Мишуля]

Слышала вот такой афоризм,думаю стоит призадуматся :)

Животное по инстинкту, не имея разума, поступает разумно; человек, пользуясь разумом, умеет поступать неразумно вопреки инстинкту

[GARBER]

Конечно обладают!!! Когда речь идет о животных, меня переполняет радуга сладчайших чувств! Я не представляю жизни без животных...
Они так тонко все чувствуют, понимают больше чем кажется. У них прекрасная интуиция.
Животные - это подарок Бога людям, который они не ценят и истребляют без надобности. И это так горько....(((

[FiruzHD]

Говорят сто процентно,просто мы глухие.И необязательно чтоб они выгаваривали речь как люди.Заживи человек среди них будет говорить как они,потому что форма выговаривания челвеческая не будет доступна.Верьте в природу она не немая.

[Murzilkin]

Говорят сто процентно,просто мы глухие.И необязательно чтоб они выгаваривали речь как люди.Заживи человек среди них будет говорить как они,потому что форма выговаривания челвеческая не будет доступна.Верьте в природу она не немая.

Полностью согласна с Фирузом.

[Guli]

разумом обладают все, но речью нет.

ну во первых современная наука официально не признает наличие разума у ивотных, во вторых основные принято что моноатеистичесские религии также считают разум "эксклюзивным даром" для человека.... Кроме того что выпонимаете под понятием "речь"? если это способность передавать свои "мысли и ощущение" то не логично будет что обладающий разумом не будет обладать речью

ну ученые и Бога официально не признают, но это не мешает нам с вами в него верить и сомневаться в том, что он есть.
да, животные не говорят как люди, у них свой язык (или незнаю как это правильно назвать), но информацию они передают, и наблюдая за ними понимаеш, что они порой умнее людей.

[FiruzHD]

В школьные годы ездил в Киев,на погулять,так там были одеситки работающие в гостинице,честное слова я их русский не понимал,русский не украинский.Пожив неделю адаптировался,а это люди и родной нам язык.Вон оно как.

[dervish]

Они так тонко все чувствуют, понимают больше чем кажется. У них прекрасная интуиция.

конечно это имеет место быть... но меня поражает то что животные могут обладать или же обладают (учитывая пост1) осмысленной речью! значит они мыслят? а если мыслят, то принимают решения? а если принимают решения, то их будут Судить? только об этом нету инфо в Священных Писаниях... может логичесская цепочка неправильная... так где ошибка?

И еще, есть также два случая упоминания осмысленных действий и общения с людьми животных в Ветхом Завете: -- это змей искуситель и история о Вааламовской ослице (Числа гл. 22-24)